Dette er et anonymt innlegg av et medlem i gruppen. Vi minner om at Pappaklubben kun videreformidler diskusjoner og temaer som blir tatt opp i klubben. Noen temaer som engasjerer blir lagt ut på denne hjemmesiden.
Innlegget som ble skrevet
«Kjære hardtarbeidende og omsorgsfulle fedre,
Jeg ønsker å dele en bekymring som har plaget meg en stund, men som jeg hittil ikke har turt å ta opp. Dette er et tema som kan være vanskelig å snakke om, da det kan føre til sosialt press og risiko for å bli misforstått.
Jeg har lenge sett på Pride som problematisk i barnehagemiljøet, og nå som mitt barn går i skolen, merker jeg at Pride-temaet fortsatt blir sterkt promotert blant barna. Pride er en politisk bevegelse for voksne, som kjemper for lovendringer og politiske vedtak. Det er klart definert som en politisk arena av Pride-arrangørene selv, som foreningen FRI.
Personlig har jeg ingenting imot mennesker fra LHBTQ+-miljøet og mener oppriktig at alle skal inkluderes og behandles med respekt. Samtidig føler jeg at Pride, som både er en politisk og seksuell ideologi, ikke er passende for barn. Jeg har sett hvordan mitt eget barn har blitt forvirret og til og med stresset av det han blir introdusert for. Dette er mitt syn og jeg respekterer at andre har sin.
Da jeg uttrykte min bekymring til barnehagen og ba om at mitt barn ikke skulle eksponeres for Pride-relatert innhold, opplevde jeg å bli møtt med motstand og følte meg nesten utstøtt. Det var en svært utfordrende situasjon som pågikk i to år frem til barnet var ferdig i barnehagen. Jeg måtte gjennom mange vanskelige samtaler med barnehagepersonalet fordi jeg våget å være kritisk til dette temaet. Det er én ting at vi voksne møter dette presset, men at det påføres barn, føler jeg går for langt., Igjen min mening, men skal da være lov til å ha dem å.
For kort tid siden kom barnet mitt hjem opprørt og i tårer fordi han ikke likte å bli oppfordret til å prøve kjoler og kle seg i jenteklær. Etter en lengre samtale med ham, ble det tydelig for meg at han følte et ubehagelig press fra omgivelsene.
Jeg ønsker å høre hvilke erfaringer og tanker dere andre har om dette temaet. Jeg setter stor pris på alt dere deler.»
Dette er noen kommentarer på innlegget
(For å lese alle må du bli medlem av Pappaklubben på Facebook – nesten 300 kommentarer)
Håvard
Er så glad mine barn er i en kristen barnehage og får lov til å være barn uten å bli utsatt for dette pride greiene.. blitt værre enn meg dette pride greiene. Bare det at du må skrive anonymt for å ikke få trusler fra pride agendaen er sjukt
Morten
Pride i barnehage og skole er regnbueflagg og “det er lov å være annerledes”. Er ingen som kommer til å møte opp i skinntruse. Ta det lungt, kjære pappaer!
Kai
Folk er folk 🌈🏳️🌈 elsk hvem du vil 🏳️🌈 alle skal med 🌹
Daniel
Herregud så mange skremte menn her. Livet er vanskelig, det er mye å lære. Dere er komfortable med å fortelle barna at en stor ildkule brenner i himmelen for å holde oss varme og ingen vet helt hvor lenge universet har fantes, men det blir for mye å nevne at noen gutter er glad i gutter og noen føler seg ikke som hverken gutt eller jente? Ta dere sammen, pingler.
Sondre
Æ treng ikkje gjømme mæ bak anonymitet for å si at æ e enig i hvert eneste ord du sir. Heldigvis har æ ikkje sett snurtn til nåkka pride i barnehagen til kidsan mine, og håpe d blir sånn på skoln også🙏 E utvikla sæ til en politisk sak som e mye mer omfattende og alvorlig enn homofili osv. Vi snakke kjønnsoprasjon av barn… La ungan mine være i fred
Wiktor
Jeg jobber selv i barnehage, og pride brukes som en del av arbeidet med å synliggjøre mangfold. Pride i barnehage er noe annet enn den markeringen som er ellers. Det er ikke meningen at gutter skal føle seg presset til å gå i kjoler som du nevner.
I barnehage og skole skal det enkelt forklart handle om at alle er ulike og at vi må akseptere hverandre uansett hvordan vi ser ut eller hvem vi er glad i.
Siden pride er blitt en så stor markering, er vi også pliktet til å inkludere det i vårt pedagogiske arbeid. Men vi må også balansere det og tone ned ytterpunktene. Press fra voksne den ene eller andre veien hjelper ikke barna. Det de trenger er en enkel forklaring på hva det handler om. Og for barn handler det som sagt om å inkludere andre uansett hva eller hvem de liker, at gutter må få lov til å like “jenteting” og jenter må få lov å like “gutteting” (for å si det helt enkelt).
Slik du beskriver det, høres det ut som om undervisningen ikke er helt balansert? Har skolen en såkalt “motsatt-kjønn-dag”? Jeg ville i så fall argumentert for at skolen skulle droppe det. Slik jeg ser det bryter en slik dag med hva pride står for og bygger opp under gamle og utdaterte kjønnsroller. Jeg ville derfor aldri foreslått noe sånt, men heller gitt tommel opp til den ene gutten som kom i kjole fordi han ville prøve det en helt tilfeldig dag, eller jenta som kom i en blå Marvel genser og Spider-Man sekk.
Øyvind
Jeg er lærer, og har barn i barnehage. Jeg er for pride både i barnehagen og skolen.
Men det er viktig å ha et realistisk forhold til hva skole og barnehage gjør, og tenke markeringene der som uavhengig av Fri og Pride Norge. Poenget med markeringene i skole og barnehage skal være å lære om mangfold, og at det finnes noen som ikke er som flertallet i samfunnet, både når det handler om hvem man blir forelsket i, og mennesker som er født i feil kropp. Målet må være å gjøre dette kjent så man unngår utestenging, mobbing og annerledeshet.
Min skole har jobbet lenge med dette, og har åpent homofile lærere og elever, og elever som forteller åpenlyst om sin to foreldre av samme kjønn. En elev for noen år siden sto fram som ikke-binær, og ble umiddelbart akseptert av samtlige i klassen. Dette hadde antagelig ikke skjedd uten arbeidet med åpenhet og aksept.
Dette er målet med pride for meg. Selve politikken til Fri kan vi holde utenfor skolen, men å lære om mangfold og respekt er en essensiell del av skolen, og utrolig viktig for de få som føler seg annerledes enn flertallet.
Daniel
Ironisk at mange her er så bekymret over menns psykiske helse mens alle gubbene her som tøffer seg med å ta ut ungene av barnehagen om de begynner å lære om kjærlighet er grunnen til at guttene deres ikke lærer å uttrykke trygge følelser
Frode
Barn inkluderer alle, uavhengig av kjønn, legning, farge, handicap og hårfarge( ja tilogmed rødtopper kan få venner). Pride har INGENTING i barnehagen og barneskolen å gjøre, fordi det ikke gir noe mening for barna fordi de inkluderer uansett. Det er såklart noen unntak, men når man tar en god titt på foreldrene til barn som diskriminerer, så skjønner man fort hvorfor, dessverre.
Even
Pride gis særunntak fra den sekulære grunntanken om nøytralitet og likeverd i Norge.
Pride-tilhengere har i lengre tid kunnet misjonere for sine overbevisninger ved stadig flere, og stadig mer upassende arenaer.
Hva DE mener om kjærlighet, kjønn og seksualitet er en privatsak, og storsamfunnet eller barna skal ikke lastes for at pride-tilhengerne skal føle seg eksepsjonelle eller særdeles spesielt ivaretatt/privilegerte. Så lenge pride-tilhengerne har samme rettigheter og friheter som alle andre i samfunnet. Hvilket de har. Og vel så det.
Alexander
Hvorfor anonym?
Og til innlegget; det kommer veldig an på hva de “eksponeres for”. I vår barnehage var det bare at familier kan se ulike ut, respektere alle uansett og at det er viktig å ha kjærlighet til alt og alle. Egentlig helt grunnleggende verdier man bør ha uansett, men litt stas når det gjøres i en feiring.
Så klart skal de ikke dra på pridetog i sentrum og se på folk i lakk og lær, men har ikke hørt om noen som gjør det heller…
Christopher
Bra dette blir tatt opp!
Kan heller ikke skjønne foreldre som drar med seg barna sine på pridefeiring i oslo der det er 98% nakne kvinner/transer/Menn i latex og you name it. Barn trenger ikke og exponeres for sånt overhode
Kristoffer
Helt enig med deg!
Barn skal ikke måtte bli stillt spørsmål hvilket kjønn de føler seg som. Det har gått over stokk og stein.
Sindre
Synes det er skummelt at så mange tror at det ikke påvirker barnet negativt. Les litt på barnepsykologi. Takk for meg.
Glenn
Som en som jobber (pedagog) i barnehage, og tidligere skole, hvordan/hva er det motstandere av dette temaet tror man faktisk gjør i barnehagen (og skolen)?
Tror det er veldig mye misinformasjon, misforståelser osv. på dette.
For å sammenligne litt med KRLE/RLE i skolen. Ja elevene lærer om Islam, Jødedom, Buddhisme osv. men man lærer ikke elevene til å bli en eller annen “-isme”. Man som lærer tilfører informasjon om tradisjon og kultur, deretter drøfter og jobber elevene for å utveksle tanker og ideer.
Litt på samme måte skjer det i barnehagen, bare i mye enklere og kortere format. Når det kommer til Pride så er det tilsvarende enkelt og kort, vi er glade i hvem vi vil og det har man lov til. Det er fokus på vennskap og samhold, osv.
https://www.udir.no/…/skol…/demokrati-mangfold-og-pride/
Edin
Litt ironisk at pride står for å være seg selv og fri, og med den tankegangen presse på kjole på…. Du er fri til å være som vi forteller deg du skal være Virker mer som forkynning evt indoktrinering.
Det har ingen plass i bhg eller skole.
Fint at de lærer å akseptere hverandres forskjeller i alle former og fasonger, men pride blir for spisset for så små hoder.
Wiktor
Jeg vil anbefale alle som er redd for pride I skole og barnehage snakker med personalet om det og ber en forklaring på hvorfor og hvordan det inkluderes i arbeidet. Er selvfølgelig lov å være kritisk, er ikke alt barna trenger å få vite. Spesielt ikke hatet som sirkulerer rundt pride eller de mest ytterliggående andre veien. Barn trenger en enkel forståelse av hva det er og handler om. Helt enkelt at man må få være som man er, at man skal respektere andre uansett hvordan man ser ut og at man må få lov til å være glad i den man vil.
Og om en gutt kommer hjem fra barnehagen og sier han har guttekjæreste, ikke bli forbanna og skyld på pride. Det er helt normalt. Kjæreste i barnehagen er ikke som kjæreste som voksen. Det har en helt annen og uskyldig betydning og vil endres mange ganger før skolestart (og etter).
Igjen, legg hat og fordommer til side når dere snakker med barna og ta det med personalet på en saklig og gjerne nysgjerrig, ja til og med kritisk måte.
Mads
Det er en hårfin balansegang mellom passe og for mye, enten det gjelder pride eller smågodt. Ikke rart de blir forvirret. 🙏🏼
Jarl
Min innstilling er at dette har ikke noe verken i skole eller barnehage å gjøre.
I beste fall kan det kalles livssyn, og da kan barnet tas ut av den delen.
Selv vil jeg ta ut min datter av barnehagen om de starter med slikt.
Frode
Før ville jeg finne skatten i enden av regnbuen, nå blir jeg kvalm av regnbuen, rart hvordan en politisk bevegelse kan ødelegge noe så flott. Her blir det noen interessante foreldresamtaler dersom noen prøver å presse på mine unger pride. Jeg skal ha beskjed i forkant om pride skal være tema på skolen så kan jeg ha de hjemme så kan vi finne på andre ting den dagen.
Odd
Har aldri opplevd slikt press i barnehagen til guttungen. At de har lært at andre lever annerledes enn seg selv ser jeg barecpå som positivt. Jeg skjønner ærlig talt ikke problemet. Ungen blir ikke homofil fordi den lærer om homofili. En katt blir ikke en hund selv om man gir den hundemat.
Marius
Har absolutt ingenting i barnehage og skole å gjøre, bør ikke vært ett tema før de er gamle nok til å bestemme sånt sjøl… hele greiene har gått over styr! Heldigvis er mitt barn i en barnehage hvor pedagogen har samme syn som oss..
Stefan
Så hjertes enig! Her har vi akkurat tatt opp noe lignende ifb med vår sønn på 11, der det dukket opp noe innhold i ei bok på skolen som var godt over streken ift hva jeg (og tydeligvis noen andre) mente var greit.
Alle skal behandles med respekt, men det er jo blitt helt vilt nå. Samme «raddis»-greiene som så mye annet, og har man en annen oppfatning eller mener så er man omtrent umiddelbart et forferdelig menneske.
Vi trenger ikke legge sten til byrden og skape mer forvirring i våre små, det får de jaggu nok av.
Det er jo nesten som om kidden heter Per, er fire år, har blå genser og liker å leke med biler i sandkassa så er HAN unormal og må styres i riktig retning😤
Joachim
Her er mine tanker
Om du ikke ønsker at barna dine skal lære om pride i barnehage, så ta de ut og ha de hjemme eller send dem til en barnehage som harmonerer med deres verdier. Du må sette grenser, men prøv å ikke være for konfronterende med det også om du tar barna ut.
Om du synes de får pride for tidlig på skolen og det ikke er fritak for pride-pensum, så vurder å hjemmeundervise barna. Ja det er et offer og har en kostnad. Og kanskje fruen må være hjemmeværende og greier, men da må dere sette dere ned og snakke sammen om hva som er viktigst. Fruens karriere eller at barna deres skal skjermes for pride til dere mener de er klare for det. Det som er bra med denne øvelsen er at dere får et klart bilde av hvor viktig dette er for dere
Ola
Unødvendig å bringe inn i barnehager. Barn utvikler uansett ikke et analytisk sinn før i 6-7 års alder. Om de skulle finne på å være annerledes, så vil det komme av seg selv.
De forstår ikke så altfor mye av det ennå. Ikke er de kritiske og dømmende den ene eller andre veien heller. Det kommer ikke før senere. Og gjerne under påvirkning fra andre hold.
Grunntanken bak er nok i høyeste grad godt ment, men de kan risikere å lage seg utfordringer og situasjoner som ikke ville oppstått.
Stian
Nå er ikke Pride noen politisk bevegelse, selv om mange tror det. Wikipedia; “Pride er feiring av skeiv kjærlighet og kjønns- og seksualitetsmangfold. Pride synliggjør grupper som bryter med normer for kjønn og seksualitet, markerer samhold, solidaritet, respekt og toleranse og uttrykker alles rettighet til fritt å leve sin egen identitet. Feiringen skjer ofte i form av parader og festivaler.”
Er helt enig at å dra med små barn på pridetoget i Oslo, er å dra det litt langt. For der spilles det mye på sex, og ting blir dratt ut til det ytterste.
Audun
Hvis man faktisk setter seg inn i den politiske ideologien til FRI, tipper jeg de fleste vil synes at de presser strikken alt for langt. Pride har ingenting i en barnehage å gjøre.
Espen
Barna lærer om grensesetting og om å si ja og nei til ting de liker og ikke liker. Samtidig lærer de om nestekjærlighet og om å være grei med hverandre og å akseptere alle mennesker og folkeslag.
Det at man har Pride som et eget tema som en paraply om at man kan være den man er og like de man liker osv synes jeg er helt uproblematisk.
Barnehagene seksualiserer ikke sine budskap, og om man som voksen føler på dette som et problem så er det kanskje de voksne det er et problem med.
Voksne har en tendens til å legge voksne meninger bak alle mulige budskap.
Badebussen er ikke en barnesang, men inneholder ingen “seksualiserte” ord annet en tissen, som jo barn har et forhold til, sammen med besj og promp. Som voksen tolken man låten annerledes enn som barn i barnehagen.
Andreas
Når jeg leser innlegget ditt oppfatter jeg det nærmest som en kamp mot vindmøller (Don Quijot ikke Statkraft) Det er her ikke en innbilt motstander slik som der, men jeg opplever du legger mye kraft og makt på motstanderen din. Pride, og alt det medfører av godt og vondt er del av en samfunnsendring som vi nok ikke klarer å stoppe. Godt mulig jeg har vore veldig heldig med hvordan de løser det i bhg der mine barn går, men jeg ser ikke at dette har skadet eller negativt påvirket mine barn å ha lært om de ulike aspektene vedrørende dette. Jeg vil ikke på noen måte minimalisere dine opplevelser av dette, og har forståelse for ditt syn basert på hva du beskriver du har observert. Likeså tror jeg det er en forgjeves kamp. Jeg har innsett for min egen del at den generasjonen som no vokser opp vil ha et mye mer flytende syn på kjønnsnormer og rammer. Jeg tenker at om noen av mine barn vokser opp og ender med å føle tilhørighet til en gruppe under LGBTQ etc etc, så er det nok like naturlig som at jeg ikke finner det attraktivt med plugs i ørene på damer.
Arne
Er enig i dine bekymringer og syn på dette med Pride. Jeg er imot seksualisering av barndommen, på alle måter. Pride er langt på veg en politisk bevegelse, og jeg støtter det den kjemper for. Men barn må få leve fritt uten å bli påtvunget noe de ikke er klar for, og Pride er langt utenfor små barns interessesfære. Ja, noen barn har to mammaer, en skeiv søster eller bror… Da må de oppleve at det er greit og trygt. Men barn i barnehagealderen må få leke og lære i et miljø uten noen form for politisk eller ideologisk påvirkning. Det er ingen motsetning mot å lære å inkludere alle i lek uansett kjønn, hudfarge, funksjonshemminger… Det er naturlig lek. Og barn lærer gjennom fri lek hvor de leker ut roller uten å bli korrigert eller påtvunget ideer fra voksne utover å stoppes om det går over styr. At de skal leke skeive fordi de voksne ønsker det, blir feil! Om gutter kler seg ut som dame etter eget innfall er naturlig lek! Og jenter som leker at de er en pappa eller politimann, er også naturlig. At voksne bestemmer at det er dette de skal leke i barnehagen er ikke naturlig!
Tom
Viss en av mine kommer hjem og føler seg pådyttet å prøve kjoler… da skal jeg, som deg, stå i den stormen.
Heldigvis virker Pride-fjaset å avta. Det er uendelig mange grupper i samfunnet som har det tøffere enn Pride sin gruppe, det vet jeg…
Bli kvitt all paranoiaen blant Pride-folkene, og gi dem respekt for at dem er dem dem er, men ikke noe sinnsykt pornotog med politisk agenda mange av dem velger overse i egen forherligelse.
Are
Jeg synes barn skal få være barn og slippe å ta stilling til slikt fra så ung alder. Reagerte også på at det finnes en annerledes dag. Er det ikke temmelig ekskluderende at det finnes en egen dag for å være annerledes? Bør ikke alle dager være annerledes? Keg er for Pride og for at alle er like mye verdt, men synes det blir litt krampaktig at barn i 2-5 års alder må forholde seg til slikt.
Her i huset har vi en fireårig sønn som elsker å leke med dokker og ta på neglelakk og får ta på det når han ønsker. Gjøres gjerne da samtidig med mor. Ville han gått med kjole så hadde det og vært helt greit. Men når det nesten oppleves som at det i barnehagen oppfordres sterkt til at man skal ha på kjole enten man vil eller ikke så føler jeg det har gått for langt.
Det er viktig at vi som foreldre er åpne og imøtekommende om barn vil prøve ut ting selv, men det skal som sagt være av eget ønske.
Mathias
Altså, alle skal få lov å tro på det dem vil. Alle skal få lov å føle de ikke er seg selv i egen kropp. Alle skal få lov å tenke de er noe annet en hva som er normalt.
Men hold det for dere selv i stedet for å presse det opp i trynet på andre folk tenker nå jeg 🤷🤷
Men hadde gitt klar beskjed til skole og barnehage at det er uakseptabelt det dem holder på med mot ditt barn og hvis dette fortsetter så må du gå videre med det. INGEN barn skal føle et press til å gjøre ting dem ikke vil. Om han blir presset til å prøve kjoler og ikke vil det ville jeg funnet vedkommende som prøvde på det og gitt klar beskjed om veien videre!
Takk til alle Pappaer for at det ble holdt en saklig og hyggelig tone i kommentarfeltet til dette innlegget.